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Primeira Bateria

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iampedromir Ver Drop Down
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    Postado: 12/11/17 as 21:22
boa noite amigos,sou novo no fórum, e queria tirar umas duvidas com vcs que entendem mais do que eu. pretendo comprar uma bateria e gastar 5 mil com tudo no maximo, pretendo tocar rock, hard rock e variações do metal. estava pensando em uma rmv concept, bumbo 22 tons 12 10 8 surdo 14 e caixa 13, com um pedal duplo de entrada e um kit de pratos krest fusion ou orion x10.minhas dúvidas são:

1-essas ferragens da rmv são realmente boas?vi gente falando o contrário...
2-o que acham dessas linhas de pratos que falei?qual seria a mais indicada para rock/metal?tem alguma outra sugestão?
3-a rmv concept é uma boa bateria para começar?

se tiverem outras sugestões de investimentos com esse valor (5000), agradeço

PEÇO PERDÃO SE O TÓPICO ESTIVER REPETIDO,ME AVISEM POR FAVOR
minha intenção aqui não é atrapalhar ninguém.
desde já agradeço
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Bolacha Ver Drop Down
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Se você investir esses 5 mil em um equipamento usado (e bem conservado), vai ter algo muito melhor e mais voltado para o seu estilo.

Baterias para rock você pode buscar por Pearl Export, Tama Rockstar, Mapex Venus, Mapex Mars, Premier XPK/APK, Yamaha Stage Custom, todas das décadas de 90 (com tons profundos, durabilidade e resistência muito boas). Se achar com as ferragens inclusas, melhor ainda. As ferragens dessa época, se bem cuidadas, vão servir pros seus filhos.

Quanto aos pratos, também sigo o mesmo pensamento. Dá para achar uns pratos bons usados e menores do que estão pedindo nos orion ou krest novos em loja. Mas os Krest Fusion e Orion X10 são sim voltados para o que você busca, muitos bateristas desse estilo usam.

Claro que essa sugestão que eu dou depende de você ser paciente e não deixar a ansiedade atrapalhar na sua busca. Se quiser algo novo ou imediato, daí tem que pesquisar em loja mesmo, mas consequentemente o orçamento vai restringir suas opções.

Sobre as RMV, eu utilizei a marca por mais de 10 anos, e fico triste pela queda brusca de qualidade das baterias da marca produzidas recentemente. Por isso não recomendo nenhuma RMV nova em loja, fabricadas depois de 2012. Muito menos com esses racks. Quanto à Concept, daí vai depender disso que eu falei. Em tese é uma bateria bem legal, mas se for dos anos 2000 serão bem mais legais.
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oi amigo,desde já agradeço pela resposta.achei um iron cobra usado por 700,e a concept que eu já tinha falado por 2500 com ferragens.eu pensei na concept porque está mais barata que a export,e com isso sobraria mais grana para os pratos.acho que vou ficar com os krest fusion mesmo.eu também estava pensando em pegar uma batera usada,mas essa concept que achei nova está mais barata que as usadas...
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Uma Export usada por mais de 2500 está bem caro, mesmo com kit básico de ferragens.

Essa RMV Concept só indico se puder ver pessoalmente e tocar. O som deve ser bem satisfatório, o receio é com as ferragens mesmo.
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eu vou ver ela na loja essa semana...as ferragens parecem ser de plástico,mas ainda assim tem gente que fala que são resistentes.vou tocar na loja e ver se são isso mesmo.sobre os pratos,china krest fusion é bom?
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O Bolacha ja falou tudo sobre a escolha da batera!!!! pode seguir nessa linha... as RMVs antigas eram tops mas caíram de qualidade sonora, infelizmente. Mas se achar uma antiga em bom estado acho que vale a pena... já tive uma exclusive da época de transição entre as ótimas para época de perda de qualidade, mas acho que dei sorte e peguei uma bela batera, tinha um somzão!!! Referente às ferragens se forem da linha HardTech pode ir sem medo, elas são muito robustas e duráveis! Pra ter ideia na época lembro que eu colocava em uma estante de prato HardTech o prato mais 2 tons e ficava muito estável!!! 
Já as ferragens de outras linhas ou até mesmo o rack não posso opinar, mas já li muita gente reclamando!

Quanto aos pratos pra rock MUITA gente utiliza os citados Krest Fusion e Orion X10! Pessoal curte bastante! Eu já tive oportunidade de tocar em ambos, mas acho eles muito "duros" e tem que descer a mão pra abrir bem o som. Mas se sua proposta é rock n roll vá fundo, desça o braço!!! rsrsr 
Eu prefiro algo mais versátil que irá servir tanto pra rock qto pra outros estilos, nessa linha eu procuraria os Orion Revolution Pro.... eu tenho 2 e curto bem, são baratos e bons.
***De qualquer forma va em loja e teste, esses pratos são figurinhas carimbadas e a maioria das lojas terão para poder testar...

Boa sorte na sua busca... grande abraço!
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A questão é que eu tenho um histórico de destruidor de pratos amigo rsrsrs. Por isso pensei em pegar pratos mais resistentes. O que vocês acham dos chinas brasileiros?Nao somente da krest, mas de outras marcas tbm?Queria pegar:

Krest Fusion hi-hat 14"
Krest Fusion Power Crash 18"
Krest Fusion Ride 20"
+ algum crash ride híbrido e um china.tenho 1800 p investir nesses pratos.
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Originalmente postado por iampedromir iampedromir escreveu:

A questão é que eu tenho um histórico de destruidor de pratos amigo rsrsrs. Por isso pensei em pegar pratos mais resistentes.

Olá amigão, somente uma coisa pra você deixar em mente: um prato grosso e duro tende ser mais fácil de quebrar justamente porque ele não tem flexibilidade, assim ele não "dispersa" a energia/vibração tão facilmente por toda superfície "eliminando a pancada". Então nem sempre um prato heavy será mais resistente.... depende muito da sua técnica ao tocar no prato, se der muita pancada na borda ele não irá dura muito, o ideal é colocar o prato num angulo que você bata no corpo do prato PRÓXIMO a borda e não na borda de fato....

Valeu, grande abraço!!!
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Tentaria novos e usados :

1. Pratos (orion x10, Krest fusion, Octagon Groove [gosto do ride], Orion Revolution pro) pegaria espessura média nos crashs, melhoraria a técnica e o posicionamento deles;

2. Pedal (duplo iron cobra ou gibraltar avenger usados), banco (talvez premium ou Odery);

3. Outras ferragens (mapex, yamaha, gibraltar, talvez da premium 780... pearl e tama usadas) e Caixa (pearl sensitone steel, export steel, mirror steel, vision maple, mapex mpx maple ou steel)....

4. Tambores, como o Bolacha falou (as 90's tbm podem vir com boas ferragens... tambores RMV antigos são legais)




Editado por William_Kambau - 14/11/17 as 16:28
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Originalmente postado por GUIMBC GUIMBC escreveu:

Originalmente postado por iampedromir iampedromir escreveu:

A questão é que eu tenho um histórico de destruidor de pratos amigo rsrsrs. Por isso pensei em pegar pratos mais resistentes.

Olá amigão, somente uma coisa pra você deixar em mente: um prato grosso e duro tende ser mais fácil de quebrar justamente porque ele não tem flexibilidade, assim ele não "dispersa" a energia/vibração tão facilmente por toda superfície "eliminando a pancada". Então nem sempre um prato heavy será mais resistente.... depende muito da sua técnica ao tocar no prato, se der muita pancada na borda ele não irá dura muito, o ideal é colocar o prato num angulo que você bata no corpo do prato PRÓXIMO a borda e não na borda de fato....

Valeu, grande abraço!!!

Endosso o que o GUIMBC falou, ia comentar exatamente isso mas acabei deixando pra depois. Pratos nacionais já são duros por natureza, os Power Crash vão ser praticamente rides. Acho bem mais proveitoso rever a técnica (e isso não quer dizer perder a pegada) de tocar os pratos e fazer eles durarem bem mais.
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Neto01 Ver Drop Down
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Fala galera, blz? Sou iniciante e tudo que tenho lido aqui ajuda bastante, mas como a bateria é um instrumento com muitas peças fica mais difícil a escolha de compra. A ideia, que li aqui, de olhar as peças separadas e investir nas mais importantes é ótima, mas para um iniciante fica mais difícil. Então a ideia é já comprar o conjunto.
O plano é comprar uma bateria "honesta" quanto a material e sonoridade. Em todos os segmentos as marcas tem muito peso no preço e isso não está diretamente ligado a qualidade.
Não quero gastar muito e o objetivo é um produto que possa ter por vários anos e de acordo com o tempo e desenvolvimento vou fazendo upgrades.
Vi uma dica aqui da Mapex Voyager, no entanto ela é +-1000,00 a mais que umas da RMV (com 3 tons) e Premium. No preço da Voyager tem tbém umas Nagano, Odery e outras.

Gostaria de saber se tem motivo para isso e tbém se tem outras dicas para compra.
Sei que existe muita coisa a considerar, mas conto com a experiência de vcs para avaliar o custo/benefício delas.

Muito obrigado.
Abraço.
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DanDrummerAssis Ver Drop Down
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Fala Neto01, deixa eu ver se consigo te ajudar...
Também passei pelas mesmas dúvidas que você no começo, comprei minha primeira bateria em setembro de 2010 e tenho ela praticamente inteira até hoje. Ela é uma RMV Road com três tons e um surdo.
Quando estava pra comprar a primeira bateria, estava encantado com uma Mapex também, na época era a série Q e estavam lançando a substituta dela que era a Voyager. Peguei muitas dicas nesse fórum e no Orkut na época, muitas pessoas diziam pra eu comprar usado. Eu concordo hoje com muitas dicas do pessoal com relação a usados, mas vou dar minha opinião pessoal, ok?

Eu recomendaria você a comprar um instrumento novo pelos seguintes motivos:

A tecnologia mudou muito, reconheço que as construções das baterias da década de 90 eram bem mais robustas que as de hoje, mas se você é um iniciante, você precisa levar em conta pra quê você vai usar sua bateria. Se você vai usar pra deixar ela montada no mesmo lugar sempre e estudar bastante, a maioria das baterias de entrada das grandes marcas (Nagano, Odery, Mapex, Pearl) vai te atender bem nesse quesito. Essas marcas que citei tem ótimos kits de bateria iniciante num preço bem legal pra começo e são bem versáteis, você pode ir do Rock ao Funk, ou Samba com algumas adaptações ou afinações diferentes.
Pesquise bastante dentro da sua condição. Na época em que comprei a RMV, paguei nela 1.700 reais contra 2.500 que estava vendo da Mapex, e ainda tive um kit de peles melhor pra categoria e um tom a mais no kit. Não estou nenhum pouco arrependido, mesmo na época o pessoal falando muito mal das ferragens da RMV, minha máquina de chimbal ainda funciona bem até hoje, a estante de caixa sempre costumo desmontar e levar meu Pad pra estudar fora de casa e até agora está tudo bem! 7 anos aguentando firme! A medida que você ver necessidade você vai trocando alguma estante que não te agrade, ou uma caixa melhor ou um prato novo. Tudo aos poucos! Nosso instrumento requer um investimento eterno, e isso é muito bom! Hahaha

Desculpe o texto grande, não quero causar contradições com os outros usuários que, de novo, reconheço que vocês tem razão nessas dicas. Minha intenção é ajudar nessa experiência que tive.

Compre um kit novo completo, e vá adicionando ou trocando conforme a sua adaptação e necessidade :)
Forte abraço, boa sorte!
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Neto01 Ver Drop Down
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Fala Dan, obrigado pelas informações. A ideia inicial é essa mesmo, deixar no mesmo lugar e usar para estudos.
Sobre a RMV, uma das informações aqui no forum, foi que antigamente eram melhores e que agora o principal problema é o desleixo com acabamentos e e qualidade de materiais.
Vou continuar a pesquisar, mas agora sabendo que as baterias dessa faixa de preço são razoáveis e suportam um bom tempo, vou focar nas diferenças desses modelos.

Dentre os modelos abaixo, podem opinar para me ajudar?

Obrigado desde já.

www.bateraclube.com.br/bateria-rmv-cross-road-fiber-black-carbon-228101216-com-ferragens-e-banco

www.bateraclube.com.br/bateria-nagano-garage-fusion-ice-silver-sparkle-20101214-com-peles-hidraulicas-e-banco

www.teclacenter.com.br/dixon-sk-520-crd-bateria-dixon-20.html
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Cada caso é um caso, e o que o DanDrummer Assis disse tem fundamento, mas não em relação à RMV. A RMV Road que ele comprou em 2010 com segurança é muito melhor que qualquer RMV fabricada hoje em dia, que a cada lançamento parece que piora a qualidade do instrumento. Já tive Road e também Exclusive (custom) da marca, realmente era bastante fã, mas deixei de gostar por conta desses fatores.
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Neto01 Ver Drop Down
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Entendo. Essa tbém foi a opinião em um outro tópico, talvez até tenha sido vc mesmo.

Nesse caso tem alguma indicação nessa faixa de preço? Tem tanta coisa pra olhar que fica difícil.
Acredito que a diferença possa estar no material, pele e ferragens, mas não tenho experiência.

Valeu, obrigado.
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DanDrummerAssis Ver Drop Down
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Realmente Bolacha, vendo agora sobre a Cross Road que o Neto01 postou é que vi os novos cascos, acabamentos, são bem diferentes do que a que eu tenho e das que já toquei. Não quis fazer uma propaganda da RMV, mas sim poder falar que existe instrumento iniciante novo e de boa qualidade ainda.

Neto01, a Nagano foi a que mais me chamou a atenção dessas citadas, possui um bom casco, ferragens ok e um acabamento visual bem bonito. Nesse modelo específico só pude ver de perto, mas já toquei em alguns modelos da linha Concert e são boas baterias, já vi muitos bateristas usando em som ao vivo. Acredito que essa Garage seja uma ótima linha para começar.
Outras dicas que pode considerar também é a InRock da Odery e a RoadShow da Pearl, mas ainda entre essas, iria de Nagano. Abraço!
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Neto01 Ver Drop Down
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Obrigado Dan. Vou continuar pesquisando e comparando até janeiro pelo menos, aí vou comprar.

Valeu.
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Rubens2001 Ver Drop Down
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Amigo já tive um rmv new concept o som dela é top mais as Ferragens...
Ficavam frouxas e são feias
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Neto01 Ver Drop Down
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Entendi. Parece que esses são os problemas das novas RMVs.
Assim não compensa pra mim.

Muito obrigado.
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Bolacha Ver Drop Down
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Eu realmente estou por fora das baterias iniciantes produzidas hoje em dia, por isso acabo sempre recomendando bateria usada da década de 90, que eram (são) extremamente duráveis, robustas e oferecem bom som. São as Pearl Export, Mapex Venus, Premier XPK, Tama Rockstar, etc. Sempre aparecem de baciada no mercado de usados, daí é só achar uma boa oportunidade e abraçar.
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Valeu. Um dos problemas com as usadas é que além de não ter experiência o bom é ver ao vivo e isso limita as oportunidades que são na maioria na internet.

Mesmo assim obrigado.
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Neto01 Ver Drop Down
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Pra eu ir entendendo. No caso da Voyager abaixo, é mais cara só pela marca, ou os materiais são de melhor qualidade?

Bateria Mapex Voyager Vr 5244 T Dr C/ Banco

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-825664831-bateria-mapex-voyager-vr-5244-t-dr-c-banco-_JM
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Acho essa Voyager meio cara pelo que oferece. Arriscaria numa Odery InRock por acreditar num caprichosinho maior da marca ou optaria por uma Nagano Garage que vejo mais custoxbenefício. Tem as Nells tbm que parecem ser a mesma coisa que a Garage e com uma estante a mais e 1 tom e 2 surdos. Porém ainda poucos têm e não sei nem se tem um pós venda e usada se desvalorize até mais que outras. Fazem todas parte de uma mesma categoria.


Editado por William_Kambau - 06/12/17 as 19:18
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Originalmente postado por Neto01 Neto01 escreveu:

Fala galera, blz? Sou iniciante e tudo que tenho lido aqui ajuda bastante, mas como a bateria é um instrumento com muitas peças fica mais difícil a escolha de compra. A ideia, que li aqui, de olhar as peças separadas e investir nas mais importantes é ótima, mas para um iniciante fica mais difícil. Então a ideia é já comprar o conjunto.
O plano é comprar uma bateria "honesta" quanto a material e sonoridade. Em todos os segmentos as marcas tem muito peso no preço e isso não está diretamente ligado a qualidade.
Não quero gastar muito e o objetivo é um produto que possa ter por vários anos e de acordo com o tempo e desenvolvimento vou fazendo upgrades.
Vi uma dica aqui da Mapex Voyager, no entanto ela é +-1000,00 a mais que umas da RMV (com 3 tons) e Premium. No preço da Voyager tem tbém umas Nagano, Odery e outras.

Gostaria de saber se tem motivo para isso e tbém se tem outras dicas para compra.
Sei que existe muita coisa a considerar, mas conto com a experiência de vcs para avaliar o custo/benefício delas.

Muito obrigado.
Abraço.

Não cheguei a ler todos os comentários a partir daqui mas vamos lá. Vou tentar ser o mais objetivo possível. Sobre a RMV: até uns 10 anos atrás as bateras da RMV davam um show de som e acabamento (meu tio teve uma Concept q era a coisa mais linda do mundo). Mas de lá pra cá a cada ano q passa a qualidade e o zelo no acabamento vai de mal a pior, até em som ela perdeu um pouco a qualidade. Sobre as ferragens, a mesma coisa: eram boas mas hj estão sofríveis, ainda mais que estão com várias partes plásticas (um plástico q dá medo diga-se de passagem), sem falar naquele tom preto fosco q mata o visual da batera. As peles são boas, se for uma batera q uma pessoa só vá usar dura uns 3 anos de boa.
Sobre a Mapex (no caso a Voyager): é uma bateria até superior pra categoria. Acabamento de qualidade, o som dela é legal tbm. A torre q sustenta os tons é bem firme, não ficam balançando à toa. Um ponto q eu achei negativo é q os aros do bumbo são de ferro ao invés de madeira (dá um ar de bateria velha, e pra quem mora em área praieira é uma merda quando começa a enferrujar). As peles tbm não são das melhores (Encore da Remo), mas não dá pra exigir mt já q é bateria entry level. As ferragens são honestas, única coisa q eu acho q poderia melhorar é a máquina do hi-hat, pra mim ela é leve demais (no estúdio q ensaio às vezes tem uma e a estante não fica parada quando eu tô marcando com o pé). Fora isso cumpre bem o seu papel.
Enfim, as outras marcas eu não falo mt pq não tenho mt contato, geralmente onde vou é Mapex, Yamaha, Pearl ou RMV.
Em relação ao orçamento, não sei quanto vc tem pra investir, mas EU optaria por uma usada. Tem a "desvantagem" de geralmente não vir com ferragens e pratos mas comprando td isso separado vc tem uma qualidade geral mt melhor, sem deixar de mencionar q a desvalorização é mt menor tbm.
Instagram: @ezequielalves12 segue lá ;)
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Ezekiel Ver Drop Down
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Originalmente postado por William_Kambau William_Kambau escreveu:

Acho essa Voyager meio cara pelo que oferece. Arriscaria numa Odery InRock por acreditar num caprichosinho maior da marca ou optaria por uma Nagano Garage que vejo mais custoxbenefício. Fazem todas parte de uma mesma categoria.

Tbm é uma boa. Não cheguei a tirar som de uma mas já vi ela numa loja. O acabamento era mt bom tbm. Mas aí já teria q partir pra uma zero bala, pelo q vejo não é mt fácil achar uma InRock usada por aí.
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Fernando.Soares Ver Drop Down
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RMV tu pode até conseguir um bom som se pegar uma concept. Abaixo disso é tiro no escuro. As ferragens de hoje em dia são excelentes pra deixar a batera montada na vitrine. Desmontou, levou pra casa, montou, e ja não é mais a mesma coisa.

Mapex de entrada custa caro, muito caro eu diria, vem com uma estrutura de corpo de bateria muito boa, como o Ezekiel apontou, mas as ferragens que acompanham podem até serem cromadas, de metal, mas são uns cacos também. E o som é uma bosta. Eu ja tive Mapex Q e NUNCA gostei do som dela. Comprei nova, na loja, achei que fiz um puta negócio, mas foi dinheiro jogado fora. Tambores de Basswood da Mapex não tem som. Lamento.

Outras bateras como Nagano e Odery de entrada não tenho muito conhecimento. Uma vez só toquei numa Odery de fabrica, mas era uma Fluence, linda e com um som fabuloso.

Enfim, pra ter noção o quanto eu detestava o som da minha Mapex Q, eu guardei ela pra seguir tocando uma RMV Crossroad emprestada. Tinha um som bem melhor. Fui "tunando" o kit com ferragens e pratos decentes. Depois comecei a comprar tambores avulsos pela internet. Comprei um surdo RMV Road que me surpreendeu pela qualidade e custo baixo, sonzão foda. Depois comprei um tom RMV Concept em excelente estado, baita som também.

Comprar pela internet é tranquilo. Se tem uma coisa que me orgulho de falar para outros músicos é que a comunidade de bateras é muito unida e honesta. Esse fórum e site aqui são os maiores exemplos. Entra nos classificados la e te esbalda nas ofertas. Garantia de equipamento bom e seriedade no negocio. Ja comprei preciosidades nesse classificado aqui, confiando 100% e pagando a vista.

Hoje minha batera é um recorte de acabamentos e cores, eu incomodo direto a galera aqui com minhas aquisições doidas e kit frankenstein, mas uma coisa eu garanto, o som da minha batera hoje é muito FODA, e nunca mais precisei morrer na mão de lojista que infelizmente é quase obrigado a superfaturar os preços pra manter o negocio rodando.

Da pra parcelar pela internet sim. Qualquer um faz uma conta no Pagseguro e parcela cobrança. Acertando as taxas fica tudo certo.

Ouça a única opinião unânime que a galera está te dando. Compre usado!

Abraços e boa sorte!!


Editado por Fernando.Soares - 06/12/17 as 21:03
Conheçam a banda Common Fire https://soundcloud.com/commonfire
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Neto01 Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 07/12/17 as 10:16
Galera agradeço muito as informações, só assim consigo reunir informações para comprar uma batera. São muitas coisas para ver, mas já consigo eliminar algumas e ir direcionando as pesquisas.
Vou começar a considerar as usadas, não pensava nisso devido ao fato de a forma de uso e conservação é muito importante e nem sempre dá pra ver em fotos, principalmente para um inexperiente como eu.

Se puderem vão adicionando suas opiniões e experiências com essas marcas e e baterias de até 2500,00. Mas como existe em tudo, o preço é uma das variáveis. Caso tenha uma bateria de 2800,00/3000,00 que seja muuuuuito superior as de 2500,00, ou seja, a diferença de qualidade supera a diferença de custo, é um caso a se considerar.

Todo segmento tem isso, valorização de marca além da qualidade do produto e quero fugir disso.

Valeu, estão ajudando muito.
Abraço
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