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Roland TD9 + Alesis Trigger IO + ADD Drum

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wagner amaral Ver Drop Down
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    Postado: 07/09/17 as 15:25
Amigos, tdo bem com vcs?
Comprei recentemente um Alesis trigger Io para aumentar o número de pads da minha Roland TD9, fiz as ligações através de cabo MIDI, a TD9 ficou no canal padrão 10 e os pads que estão ligados no Alesis estão no canal 11 caso contrário não funciona, até aí tdo normal....quando eu ligo o fone no módulo tdo funcionando normal, consigo configurar o som dos pads, tdo certo.....O problema começa quando eu ligo o módulo no ADD Drum, ele só reconhece os pads que estão ligados na TD9, alguém sabe como eu consigo fazer essa ligação pra sair tudo?
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wagner amaral Ver Drop Down
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Galera, depois de muito mexer no módulo achei o problema....na configuração MIDI o "Soft Thru" precisa estar na posição ON, caso contrário o programa na vai reconhecer o módulo externo. Fica de dica pra turma, valeu!!!!
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kruguer_pmd Ver Drop Down
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Valeu Wagner!
Embora não tenha conseguido ajuda para o seu problema, quando o resolveu fez um grande favor em compartilhar a "solução" para quem precisar em caso semelhante!
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Augusto Nitalski Ver Drop Down
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Augusto Nitalski Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 22/06/20 as 13:43
Boa tarde!

Tenho uma Roland TD-9 com um multipad Alesis ligado no aux in e dois pads a mais nas entradas trigger in extra do módulo TD-9. Quero colocar mais pads na batera ligando o Alesis Trigger IO via MIDI na TD-9. É possível isso? Outra pergunta: o Alesis Trigger IO possui sons internos, ou eu usaria os sons do módulo TD-9 nos pads ligados no Alesis Trigger IO?

Também queria saber indicações de módulos que eu possa ligar na TD-9 via MIDI além do Alesis Trigger IO.
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georger Ver Drop Down
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Boa tarde!

É sim possível e a mensagem inicial do tópico descreve como:
  1. Configure o canal MIDI da Trigger I/O para 11 (conforme orientado na p.12 do PDF/p.8 do manual);
  2. Use um cabo MIDI para ligar a saída MIDI OUT da Trigger I/O na entrada MIDI IN da TD-9;
  3. A parte de percussão da TD-9 agora será substituída pela Trigger I/O.

A Trigger I/O não tem sons internos, apenas envia dados MIDI (notas e outros parâmetros). Você deverá associar a nota aos instrumentos de percussão (ou seja, aos sons) de sua preferência na TD-9 (veja a p.54 no manual da TD-9).
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Augusto Nitalski Ver Drop Down
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Originalmente postado por georger georger escreveu:

Boa tarde!

É sim possível e a mensagem inicial do tópico descreve como:
  1. Configure o canal MIDI da Trigger I/O para 11 (conforme orientado na p.12 do PDF/p.8 do manual);
  2. Use um cabo MIDI para ligar a saída MIDI OUT da Trigger I/O na entrada MIDI IN da TD-9;
  3. A parte de percussão da TD-9 agora será substituída pela Trigger I/O.

A Trigger I/O não tem sons internos, apenas envia dados MIDI (notas e outros parâmetros). Você deverá associar a nota aos instrumentos de percussão (ou seja, aos sons) de sua preferência na TD-9 (veja a p.54 no manual da TD-9).





Poxa, cara, obrigado!

Vc sabe se eu posso colocar qualquer som interno do TD-9 (não apenas percussão) em pads da Roland como o CY-5, CY-8 e o PD-8?
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Disponha!

Aparentemente sim, cfe. a p.25 do manual da TD-9: você cria um kit e para cada entrada na qual estiver conectado o pad muda o grupo e o nome do instrumento. A lista dos instrumentos de cada grupo começa na p.67.


Editado por georger - 22/06/20 as 19:48
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Originalmente postado por georger georger escreveu:

Disponha!

Aparentemente sim, cfe. a p.25 do manual da TD-9: você cria um kit e para cada entrada na qual estiver conectado o pad muda o grupo e o nome do instrumento. A lista dos instrumentos de cada grupo começa na p.67.





Blz. Valeu, muito agradecido!
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Originalmente postado por georger georger escreveu:

Disponha!

Aparentemente sim, cfe. a p.25 do manual da TD-9: você cria um kit e para cada entrada na qual estiver conectado o pad muda o grupo e o nome do instrumento. A lista dos instrumentos de cada grupo começa na p.67.





Bom dia, amigo! Tudo bem?

Preciso de uma informação, se possível. Vou comprar o Alesis Trigger IO mas fiquei com uma dúvida: é necessário ligar ele em um notebook para poder usar com a TD-9? Ou basta apenas ligar o TD-9 e o Trigger IO via cabo MIDI?

Agradeço se puder me passar essa informação!

Um abraço!
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Bom dia, tudo em ordem!

Não é necessário ligar o Trigger IO ao computador para poder usá-lo com a TD-9. Você só faria isso se quisesse capturar em um programa (por exemplo, DAW ou software de bateria) os dados MIDI originados no Trigger IO. Conforme orientado na p.7 do PDF/p.3 do manual.

Então sim, basta conectar o Trigger IO com a TD-9 via cabo MIDI e fazer as configurações.
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Originalmente postado por georger georger escreveu:

Bom dia, tudo em ordem!

Não é necessário ligar o Trigger IO ao computador para poder usá-lo com a TD-9. Você só faria isso se quisesse capturar em um programa (por exemplo, DAW ou software de bateria) os dados MIDI originados no Trigger IO. Conforme orientado na p.7 do PDF/p.3 do manual.

Então sim, basta conectar o Trigger IO com a TD-9 via cabo MIDI e fazer as configurações.





Eu conversei por telefone com um especialista da Roland, que trabalha na Roland, que me falou que "acha" (não tem certeza) que não rola ligar o Trigger IO no TD-9 pq o TD-9 não teria como passar os sons internos para o Trigger IO - ele só é capaz de passar onze sons, que são os nove do multicabo mais os dois trigger in. Ele falou que se ligar os dois módulos via cabo MIDI, cada pad que eu plugasse no Trigger IO repetiria um dos onze sons que o TD-9 é capaz de transmitir, que seria o som que eu selecionasse no display do TD-9.

Será que é isso mesmo?

Ele falou que é melhor pegar um módulo como o Roland TM1 ou TM2, por exemplo, pq dá pra ligar até quatro pads (no TM2) com regulagem de sustain, volume do pad, etc. Eu fiquei em dúvida, mas decidi não comprar o Trigger IO (até pq se quebrar uma peça dele, não existe mais reposição, ele não é mais fabricado pela Alesis) e decidi comprar um TM2. O preço é equivalente, inclusive, bem próximo mesmo.

Isso tudo é o que eu sei pelo que conversei com o especialista da Roland, que me pareceu ser honesto... O TM2 tem 190 sons internos e aceita cartão SD, então dá pra colocar qq sample nele, o que é outra vantagem.

Achei melhor não arriscar e vou comprar um TM2, mesmo. Fica a dica pra quem estiver na mesma situação que a minha, embora eu não possa dar essa dica com toda certeza.
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Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

Eu conversei por telefone com um especialista da Roland, que trabalha na Roland, que me falou que "acha" (não tem certeza) que não rola ligar o Trigger IO no TD-9 pq o TD-9 não teria como passar os sons internos para o Trigger IO - ele só é capaz de passar onze sons, que são os nove do multicabo mais os dois trigger in. Ele falou que se ligar os dois módulos via cabo MIDI, cada pad que eu plugasse no Trigger IO repetiria um dos onze sons que o TD-9 é capaz de transmitir, que seria o som que eu selecionasse no display do TD-9.

Será que é isso mesmo?

Acho que ele misturou as coisas.

O TD-9 em momento nenhum passa sons internos para o Trigger IO porque a *SAÍDA* do segundo envia dados MIDI para a *ENTRADA* do primeiro. Os sons internos do TD-9 são reproduzidos na saída de áudio dele mesmo: fones, amplificador... Som *NENHUM* passa pela conexão MIDI, e o Trigger IO não tem entrada de áudio.

  1. Ao acionar um pad conectado ao Trigger IO, este gera uma mensagem MIDI (número da nota, parâmetros) e a envia para o TD-9.
  2. O TD-9 recebe a mensagem MIDI, identifica a qual dos seus sons internos corresponde o número da nota contido na mensagem, e reproduz o som na saída de áudio.

Conforme explicado aqui mesmo no fórum e também neste vídeo.

Pelo que vi o TM-2 tem menos recursos que o Trigger IO, mas o que importa é se ele atende às suas necessidades - com garantia e suporte.
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Augusto Nitalski Ver Drop Down
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Originalmente postado por georger georger escreveu:

Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

Eu conversei por telefone com um especialista da Roland, que trabalha na Roland, que me falou que "acha" (não tem certeza) que não rola ligar o Trigger IO no TD-9 pq o TD-9 não teria como passar os sons internos para o Trigger IO - ele só é capaz de passar onze sons, que são os nove do multicabo mais os dois trigger in. Ele falou que se ligar os dois módulos via cabo MIDI, cada pad que eu plugasse no Trigger IO repetiria um dos onze sons que o TD-9 é capaz de transmitir, que seria o som que eu selecionasse no display do TD-9.

Será que é isso mesmo?

Acho que ele misturou as coisas.

O TD-9 em momento nenhum passa sons internos para o Trigger IO porque a *SAÍDA* do segundo envia dados MIDI para a *ENTRADA* do primeiro. Os sons internos do TD-9 são reproduzidos na saída de áudio dele mesmo: fones, amplificador... Som *NENHUM* passa pela conexão MIDI, e o Trigger IO não tem entrada de áudio.

  1. Ao acionar um pad conectado ao Trigger IO, este gera uma mensagem MIDI (número da nota, parâmetros) e a envia para o TD-9.
  2. O TD-9 recebe a mensagem MIDI, identifica a qual dos seus sons internos corresponde o número da nota contido na mensagem, e reproduz o som na saída de áudio.

Conforme explicado aqui mesmo no fórum e também neste vídeo.

Pelo que vi o TM-2 tem menos recursos que o Trigger IO, mas o que importa é se ele atende às suas necessidades - com garantia e suporte.





Não entendi direito. Vc quer dizer que eu POSSO SIM usar qq som do TD-9 (incluindo tambores e pratos e não apenas sons de percussão), usando inclusive as regulagens como sustain e cymbal size, por exemplo, regulando NO DISPLAY DO TD-9, para cada pad conectado ao Trigger IO? Se isso procede, o cara da Roland estava errado. Vc tem CERTEZA ABSOLUTA disso? Por favor, confirme somente se tiver absoluta certeza, pq aí eu acho que compro o Trigger IO.

E eu queria saber tbm se dá pra salvar kits no Trigger IO pra não ter que configurar os pads plugados no Trigger IO toda vez que ligar a batera.
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Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

Não entendi direito. Vc quer dizer que eu POSSO SIM usar qq som do TD-9 (incluindo tambores e pratos e não apenas sons de percussão), usando inclusive as regulagens como sustain e cymbal size, por exemplo, regulando NO DISPLAY DO TD-9, para cada pad conectado ao Trigger IO? Se isso procede, o cara da Roland estava errado.
Não apenas pode, como não enxergo outra forma de fazê-lo sem usar DAW/VSTs somente com a Trigger IO e o TD-9. As regulagens estão na p.54 no manual da TD-9.

Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

Vc tem CERTEZA ABSOLUTA disso? Por favor, confirme somente se tiver absoluta certeza, pq aí eu acho que compro o Trigger IO.
Não, não tenho certeza absoluta. Tomei por base o que li nos manuais e nos relatos de outros usuários. Na dúvida, *não compre* a Trigger IO.

Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

E eu queria saber tbm se dá pra salvar kits no Trigger IO pra não ter que configurar os pads plugados no Trigger IO toda vez que ligar a batera.
Dá sim, conforme orientado na p.10 do PDF/p.6 do manual da Trigger IO.


Editado por georger - 25/06/20 as 17:19
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Originalmente postado por georger georger escreveu:

Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

Não entendi direito. Vc quer dizer que eu POSSO SIM usar qq som do TD-9 (incluindo tambores e pratos e não apenas sons de percussão), usando inclusive as regulagens como sustain e cymbal size, por exemplo, regulando NO DISPLAY DO TD-9, para cada pad conectado ao Trigger IO? Se isso procede, o cara da Roland estava errado.
Não apenas pode, como não enxergo outra forma de fazê-lo sem usar DAW/VSTs somente com a Trigger IO e o TD-9. As regulagens estão na p.54 no manual da TD-9.

Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

Vc tem CERTEZA ABSOLUTA disso? Por favor, confirme somente se tiver absoluta certeza, pq aí eu acho que compro o Trigger IO.
Não, não tenho certeza absoluta. Tomei por base o que li nos manuais e nos relatos de outros usuários. Na dúvida, *não compre* a Trigger IO.

Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

E eu queria saber tbm se dá pra salvar kits no Trigger IO pra não ter que configurar os pads plugados no Trigger IO toda vez que ligar a batera.
Dá sim, conforme orientado na p.10 do PDF/p.6 do manual da Trigger IO.





O que são DAWs e VSTs? Eu vou precisar deles pra fazer o procedimento certinho?
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Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

O que são DAWs e VSTs? Eu vou precisar deles pra fazer o procedimento certinho?
DAW (Digital Audio Workstation) é um software sequenciador que você instala em seu computador e serve para gravar, editar e tocar áudio digital. Você conecta seu módulo de bateria ao computador via MIDI (por exemplo, pela porta USB) e configura o DAW para receber os comandos MIDI enviados pelo módulo.

O cenário mais comum é você percutir o pad, e o módulo reproduzir na saída de áudio (fone, amplificador) o som associado. Um módulo típico tem apenas alguns megas de armazenamento, o que é pouco espaço para armazenar sons de alta qualidade. Esse é um dos motivos pelos quais os sons embutidos nos módulos têm menos qualidades que os VSTs de instrumentos que, de forma *muito* simplificada, são extensões instaláveis nos DAWs que lhe permitem associar sons a cada nota MIDI que o módulo envia e o DAW recebe quando você percute um pad.

Então você instala um VST com sons de altíssima qualidade (existem alguns gratuitos e muitos pagos) e, em vez de plugar seu fone no módulo, pluga na saída de áudio do PC e ouve um áudio bem melhor que os sons do módulo. Um VST típico tem vários gigas de arquivos de áudio; o espaço de armazenamento deixa de ser um fator limitante para a qualidade.

E não, você não precisa de DAW/VSTs. São opcionais e além disso introduzem outras complicações: latência, configuração, custo...


Editado por georger - 25/06/20 as 18:21
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Augusto Nitalski Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25/06/20 as 18:47
Originalmente postado por georger georger escreveu:

Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

O que são DAWs e VSTs? Eu vou precisar deles pra fazer o procedimento certinho?
DAW (Digital Audio Workstation) é um software sequenciador que você instala em seu computador e serve para gravar, editar e tocar áudio digital. Você conecta seu módulo de bateria ao computador via MIDI (por exemplo, pela porta USB) e configura o DAW para receber os comandos MIDI enviados pelo módulo.

O cenário mais comum é você percutir o pad, e o módulo reproduzir na saída de áudio (fone, amplificador) o som associado. Um módulo típico tem apenas alguns megas de armazenamento, o que é pouco espaço para armazenar sons de alta qualidade. Esse é um dos motivos pelos quais os sons embutidos nos módulos têm menos qualidades que os VSTs de instrumentos que, de forma *muito* simplificada, são extensões instaláveis nos DAWs que lhe permitem associar sons a cada nota MIDI que o módulo envia e o DAW recebe quando você percute um pad.

Então você instala um VST com sons de altíssima qualidade (existem alguns gratuitos e muitos pagos) e, em vez de plugar seu fone no módulo, pluga na saída de áudio do PC e ouve um áudio bem melhor que os sons do módulo. Um VST típico tem vários gigas de arquivos de áudio; o espaço de armazenamento deixa de ser um fator limitante para a qualidade.

E não, você não precisa de DAW/VSTs. São opcionais e além disso introduzem outras complicações: latência, configuração, custo...




Entendi! Bom, eu gosto dos sons da TD-9, pra mim são satisfatórios. Pra mim, se eu puder usar eles nos pads que estarão plugados no Trigger IO, já tá bom, DESDE QUE EU POSSA REGULAR pad volume, sustain, cymbal size, etc...

Nesse caso, então, eu não vou precisar de DAW ou VST, correto?
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar georger Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25/06/20 as 19:34
Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

Entendi! Bom, eu gosto dos sons da TD-9, pra mim são satisfatórios. Pra mim, se eu puder usar eles nos pads que estarão plugados no Trigger IO, já tá bom, DESDE QUE EU POSSA REGULAR pad volume, sustain, cymbal size, etc...

Nesse caso, então, eu não vou precisar de DAW ou VST, correto?
Correto, não vai precisar, porque esses parâmetros você vai especificar conforme orientado na p.54 do manual do TD-9:
- Volume: tem;
- Sustain: pela descrição, você configuraria o parâmetro "Decay";
- Cymbal size: pela descrição, você configuraria o parâmetro "Instrument", cujo valor varia entre 001 e 523, com um dos valores de pratos descritos nas pp.68 e 69 (de 263 a 364);
- Etc: também tem lá "Pan", "Pitch", "Amb Send Level" e "CC" (este último se aplica quando "Instrument" é "HH").

Espero que essas informações ajudem você a tomar sua decisão.
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Opções da Mensagem Opções da Mensagem   Agradecimentos (0) Agradecimentos(0)   Citar Augusto Nitalski Citar  ResponderResponder Link direto para este Post Postado: 25/06/20 as 20:42
Originalmente postado por georger georger escreveu:

Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

Entendi! Bom, eu gosto dos sons da TD-9, pra mim são satisfatórios. Pra mim, se eu puder usar eles nos pads que estarão plugados no Trigger IO, já tá bom, DESDE QUE EU POSSA REGULAR pad volume, sustain, cymbal size, etc...

Nesse caso, então, eu não vou precisar de DAW ou VST, correto?
Correto, não vai precisar, porque esses parâmetros você vai especificar conforme orientado na p.54 do manual do TD-9:
- Volume: tem;
- Sustain: pela descrição, você configuraria o parâmetro "Decay";
- Cymbal size: pela descrição, você configuraria o parâmetro "Instrument", cujo valor varia entre 001 e 523, com um dos valores de pratos descritos nas pp.68 e 69 (de 263 a 364);
- Etc: também tem lá "Pan", "Pitch", "Amb Send Level" e "CC" (este último se aplica quando "Instrument" é "HH").

Espero que essas informações ajudem você a tomar sua decisão.




Entendi tudo! Cara, MUITO obrigado pela ajuda! Foi fundamental pra mim, não tenho como agradecer! Vou pensar direitinho e escolher qual módulo compro.

Uma última dúvida: um cabo MIDI de 1 metro pode causar latência? Seria melhor comprar um cabo MIDI de meio metro pra evitar a latência?


Editado por Augusto Nitalski - 25/06/20 as 20:43
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Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

Uma última dúvida: um cabo MIDI de 1 metro pode causar latência? Seria melhor comprar um cabo MIDI de meio metro pra evitar a latência?
Segundo este pessoal o comprimento máximo é de 15 metros, e segundo este outro pessoal a latência está mais no processador do computador que em qualquer outro componente.

Então nesse cenário - interface de trigger e módulo de bateria conectados entre si por cabo MIDI de 1 metro - eu não me preocuparia com latência. Mesmo no cenário de usar DAW e VST os pontos de preocupação seriam a placa de som e o processador, não o cabo.
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Originalmente postado por georger georger escreveu:

Originalmente postado por Augusto Nitalski Augusto Nitalski escreveu:

Uma última dúvida: um cabo MIDI de 1 metro pode causar latência? Seria melhor comprar um cabo MIDI de meio metro pra evitar a latência?
Segundo este pessoal o comprimento máximo é de 15 metros, e segundo este outro pessoal a latência está mais no processador do computador que em qualquer outro componente.

Então nesse cenário - interface de trigger e módulo de bateria conectados entre si por cabo MIDI de 1 metro - eu não me preocuparia com latência. Mesmo no cenário de usar DAW e VST os pontos de preocupação seriam a placa de som e o processador, não o cabo.




Blz, obrigado por tudo! Decidi comprar o Alesis Trigger IO. Um abraço!
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