Caixas Ludwig: Peça pelo número! |
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Éricão ![]() Perfil do Membro
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![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Postado: 05/05/09 as 20:55 |
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Assim
como quando o assunto é rock, a banda é Rolling Stones, quando fala-se em caixa
de bateria, a referência é Ludwig, de preferência Supra-Phonic. O fato
é que a maioria dos bateristas sonha com uma LM402, a famosa Supra-Phonic do Bonham, que encartou tantos sucessos
com o Led Zeppelin e é a caixa mais gravada até hoje (segundo dados de buteco).
Até aí não há problema algum, o que ocorre é que a maioria dos bateristas
conhecem apenas a LM402, e a LM404 (Acrolite 14" x 5"), e quando muito já
ouviram falar de uma tal de Black Beaty. A
Ludwig possui muito mais caixas do que isso, inúmeras opções de configurações,
tanto em materiais, tratamentos de cascos, acabamentos e ferragens. Entretanto
o site "manco" da empresa não passa as informações como deveria, por isso criei
este tópico. Procurei
na internet e não achei nada parecido, então resolvi inovar. Fiz uma compilação
de meus arquivos e informações da Ludwig em um tópico simples e claro, para
facilitar a compreensão do amigo baterista. Na
tabela a seguir estão listadas apenas as caixas em metal (as mais cobiçadas) e
somente nos modelos tops de linha,
e quero deixar bem claro que a LM402 é uma excelente caixa, mas há outras no
catálogo da Ludwig tão boas quanto, ou melhores. Se o Bonham pudesse ler esse
tópico talvez ele tivesse escolhido outro modelo, hehehe. Divirta-se
e use o Google para pesquisar preços e mais informações, basta buscar pelo
número de referência. Obs.:
Entre parênteses seguem alguns nomes em inglês, para facilitar eventuais
pesquisas. Keep
on rockin'! Tabela de referências para caixas Ludwig (Ludwig snares reference chart) Por
Érico Salutti
LM405: 1 Automático P86/P33: Composto por P86; acionador Millennium com acabamento cromado (Millennium Snare Strainer Chrome Plated) com P33; a presilha em Die-Cast (Die-Cast Snare Butt for P86) 2 LM402: Modelo utilizado por John Bonham 3 LM411: Modelo utilizado por Alex Van Halen Traduções: Casco
liso - Smooth shell Casco martelado - Hammered Shell Características: Casco
liso - Som mais aberto, harmônicos mais complexos (ricos) com as características do
metal e muito volume. Casco
martelado - Som mais focado, resposta articulada, harmônicos mais controlados, mais próximos da
madeira, entretanto sem perder o volume característico do metal. Bronze - Proporciona o som "estalado", lembrando um tiro, de uma caixa de metal, com um pouco do calor característico da madeira. Latão com acabamento cromado - Excelente volume, som cortante, com um cuidadoso balanço entre o som "estalado" de uma caixa de metal e a ressonância com harmônicos ricos. Latão - Excelente volume, som cortante e ao mesmo tempo quente. P.S.: Coloquei apenas os modelos que já estão em produção há algum tempo, e que podemos chamar de "classic", aqueles que não saem de linha. Abs. Editado por Éricão - 06/05/09 as 13:34 |
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"Somos ambos ateus. Quando você entender por que rejeita todos os outros deuses, entenderá por que rejeito o seu."
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![]() Você devia é mandar isso pra Ludwig... Eu mesmo fiquei atrás de saber sobre umas caixas e nada de achar no site. |
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Cara estou impressionado.....
Digno de se tranformar em catálogo.....Se tiver as fotos então...Completo Parabéns Éricão pela pesquisa e pelo cuidado na coleta e organização das informações Abs. Perez |
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Perez, as fotos virão de noite, ainda faltam algumas informações. Mais tarde estará completo. Abs.
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Caramba, quanto conheçimento em um único tópico eheheh!
Digno de se transformar em catálogo [2]
E você Éricão, se fosse pra comprar uma dessas citadas, você pegaria qual?
Parabéns pelo tópico!
Abração, douglas_t
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Grande Éricão,
Imaginei que pelo capricho, este detalhe não ia ficar faltando..... Se me permite, quando vc enviar ele completo com as fotos, Gostaria de copiar este catálogo para mim, pois sou fã das Caixas Ludwig e esta mini apostila vai para o meu arquivo pessoal, ok Abs. e no aguardo Perez |
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Putz, eu amo várias caixas da Ludwig, tem várias que gostaria de ter, mas hoje eu creio que pegaria a LM411K. Abs.
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Fique tranquilo, de noite quando eu finalizar o tópico eu vou liberar um .pdf completo com as fotos e todas as informações. Assim fica mais fácil, pois se for copiar e colar no Word vai sair uma caca! Abs.
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Parabéns pelo tópico cara !
![]() Bem interessante.
Sempre gostei muito do som de caixa do Alex Van Halen.
Vc sabe dizer se ele sempre usou o mesmo modelo ?
Abraço.
LG
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Grande tópico Ericão
Valeu pela pesquisa e trazer essas informações sobre essa grande e lendária marca.
Digno de se transformar em catálogo [3]
Abrc
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Editando mode on Digno de se transformar em catálogo [4]. Mas a minha grande paixão uma black beauty. Sonho. Abraços
Editado por Daniel.Ortiz - 05/05/09 as 22:21 |
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Humildade é a palavra que nos faz ir mais longe!
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Ericão: novo representante Ludwig no fórum |
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Belo post Ericão, parabéns pelo trampo, acho muito legal os produtos da Ludwig, quero ter uma batera top Ludwig Antes de ter uma batera inteira Ludwig vou comprar uma caixa ![]() Ericão, agora que postou as fotos no seu post eu estou editando o meu aqui, só vou deixar algumas fotos que acrescente no tópico Andarc Que coisa linda !! edição especial de 100 anos da Ludwig ![]() Essa foto retrata bem o que o Ericão levantou, uma estante cheia só de caixas Ludwig, tem de madeira também, isso que no tópico só foram mencionadas as de metal. ![]() Editado por andarc - 06/05/09 as 02:47 |
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Caramba,você conhece mais sobre as caixas da Ludwig do que a propria Ludwig rs.Só faltou o mesmo com as caixas de madeira.Meus parabéns!!
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Achei essa no ebay : Ludwig Alex Van Halen Signature Snare Drum Features:
![]() Editado por rafateo - 06/05/09 as 01:18 |
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Eu gostaria de queimar a minha língua, mas ao que me parece, o cara não ficou (como o Eddie), trancado com os luthiers da Ludwig por meses, fazendo testes e mais testes em cima da caixa, mudando daqui, dali, acolá...
Só se o que foi colocado como palavras do próprio Al na entrevista da MD americana, quando ele disse que a caixa atual era Maple, é uma inverdade, sendo na realidade essa Santos Rosewood, e aí sim ele poderia estar fazendo testes na caixa ao longo de toda a tour '07/'08. Mas mesmo assim, surpreende-me o cara que usou a mesma caixa a vida inteira, mudar de uma hora para outra, e olha que a Supra dele é mais do que tradicional no rock, vide Bonham e Paice que são dois ícones quando se faz referência a esta caixa, fora o Alex claro. Ademais, como o brother do nosso Eddie Gene Van Simmons Halen não fez nenhuma propaganda? Nem no site da Ludwig a caixa consta! WFT? Se é pra fazer dinheiro que se faça a coisa da maneira certa pelo menos! Ah, e que fique bem claro, nunca fui contra signature instruments, aliás, tem alguns exemplares muito bons aí no mercado, como o caso da caixa do Chad Smith, do Tico Torres, entre outras caixas, guitarras e baixos. O que me revolta é o cara lançar um instrumento signature só pra fazer dinheiro, sendo que o instrumento não é o que ele usa em cima dos palcos, como é o caso da bateria do Aquiles Priester do Angra, que é uma das piores séries da Mapex e só vende por causa do nome dele, sendo que em cima do palco ele usa uma Mapex top em maple, que nada tem a ver com a que é vendida como signature. O mesmo aconteceu com o Alex agora, diferentemente do Eddie, que já disse várias vezes que a nova Wolfie guitar é exatamente o que ele sempre buscou numa guita, e é o que ele usa nos palcos, e está aí para todos nós vermos. Aliás nem precisa ir muito longe, todo mundo sabe o cara chato que o Eddie é quando se trata de timbre. Ele sempre usou uma Ludwig modelo Supra-Phonic Supersensitive de 14" x 6,5" (14 polegadas de diâmetro por 6,5 polegadas de profundidade). Com excessão das tours 5150 e OU812, ele usou essa caixa em todas as outras, mudando por outros modelhos bem semelhantes da Ludwig em um show ou outro, mas sempre foram caixas de metal, que são conhecidas por sua sonoridade única. Em 2004 ele usou um modelo muito bem semelhante chamado Black Beauty, também da Ludwig, também em aço, durante toda a tour. De 2007 até agora ele tem usado (segundo suas declarações), uma Ludwig em Maple, na mesma medida de 14" x 6,5", que segundo ele, foi uma sugestão de seu técnico de bateria. Até aí, não há nada de inédito, pois o cara pode muito bem usar uma caixa diferente em uma tour ou outra, como ele já fez no passado. Mas lançar uma caixa em madeira, ainda mais essa Stone Rosewood (alguém já tinha ouvido falar nessa madeira?), como signature, sendo que o cara é conhecido no mundo todo por outra caixa, isso não desce. Mesmo que o cara daqui para a frente passe a usar só essa caixa, isso ainda não desce. Ele teria que usar esse novo modelo pelo menos uns 10 anos, daí depois de provado que ela é realmente "A Caixa" que ele nunca teve antes, que ele descobriu do nada, que ele ficou maravilhado, que tem um Brown Sound mais Brown Sound do que a Supra, aí sim ir a público e dizer, aqui está disponível para vocês, fans do Van Halen, a minha caixa, que foi testada e comprovada que é a caixa. E não fazer tudo às escuras, lançando uma "bodega" que nunca ninguém ouviu falar antes, e ainda mais em Stone Rosewood, que dista completamente do Maple, a madeira que ele vem usando desde seu primeiro kit. Eu não estou entendendo mais nada, isso sim! P.s.: Desabafo de um , apesar de fã, anti-caça-níqueis/hipócritas. Editado por Éricão - 06/05/09 as 01:36 |
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Editado por rafateo - 06/05/09 as 02:49 |
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Pagar um pau EU COM CERTEZA TAMBÉM PAGUEI! Hehehehe... Abs.
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Muito legal seu post Ericao, parabéns, más tenho algumas coisas a acrescentar! O automático usado nas supras é P-85 e não P-86 (acho que tem um errinho de digitação aí) rsrsNo vídeo em que Jeff Ocheltree explanada a batera Green Skarkle de John Bonham Ele diz que ele sempre usou Supraphonic LM402, "Never Chrome Over Brass" ou seja,
sempre foi a 402, vc tem mais algum vídeo que diz que ele usou a LB402B (paice) ? Quanto ao lance do Alex é estranho mesmo, pois eu sei que na maioria das vezes ele usou a 411, acho que a Ludwig não criaria uma 411 Signature pelo fato de ele não ter usado 100% essa caixa, ou até pela Ludwig não querer modificar algo na caixa, esse lance me parece ser bem comercial mesmo. É isso, valeu pela iniciativa! abs |
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Cara, o automático combinado de P86 com P33 é exclusivo dos modelos LB400BBTWM e LB402BBTWM. Como você pode perceber na foto que coloquei, é o Millennium que está lá. Quanto ao Jeff, eu realmente viajei, e olha que eu tenho o DVD do cara aqui em casa, o Trust Your Ears, fui lá agora e conferi, realmente ele fala "Bonham always used a Ludwig 402 snare drum, always metal, never chrome over brass". Obrigado por corrigir-me, vou arrumar o tópico agora. Quanto ao modelo Sig. do Alex, realmente a Ludwig não teria porque criar um modelo exclusivo da LM411, pois mesmo ele tendo utilizado ela por mais de 20 anos em mais de 95% (com certeza) das gravações e apresentações ao vivo, ele sempre usou o modelo "stock", ou seja, a caixa que você compra na loja é exatamente a mesma que ele usa, sem nenhuma modificação. Forte abraço.
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"Somos ambos ateus. Quando você entender por que rejeita todos os outros deuses, entenderá por que rejeito o seu."
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MUITO BOM ÉRICÃO!
Tópico fixado!
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Valeu Salun! Abs.
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Eu estou procurando caixa da ludwig supra-phonic, mandei ate e-mail pra representante do brasil que achei no site da ludwig americana (florence music), porem nao recebi nenhuma resposta. Tá foda de achar pra comprar = p
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Muito bacana, bastante informacao! muito util!
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Poxa, muito legal este tópico! Vou salvar em meus "favoritos" hehe...
Tenho uma Supraphonic 14"x5" Keystone Badge 60's, e digo que é a melhor caixa que já ouvi na minha vida. Sem frescuras, direto ao ponto: Muito som!
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nei_xavier ![]() Perfil do Membro
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Parabens Bruno, puta caixa!!!! Eu tb tenho uma Lm400, só que a minha é de 1978. Tb tenho uma Lm402 - 1969
O serial da sua é com 6 digitos e começa com 5 6 ou 7? VALEU!!!!!!!!! |
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DaniloS ![]() Perfil do Membro
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Experts ![]() ![]() "Melhor Vídeo - 2010" Cadastrado em: 30/08/08 Localização: RS Status: Desconectado Pontos: 5137 |
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Excelente tópico!!!!!!
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Alayr Jr. ![]() Perfil do Membro
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Experts ![]() ![]() Melhor Tópico 2009/Batera + Bonita 2010 Cadastrado em: 26/08/04 Localização: Brazil Status: Desconectado Pontos: 5666 |
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Quando o mundo parece não ter mais esperança, vem o Ericão e nos brinda com um tópico lindo e até poético diria eu.
Parabéns meu bom homem.
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Minhas próximas serão: Uma Acrolite 60´s, ou 70´s, - Keystone ou B/O
e mais pra frente uma Black Beauty de qq época!.. Essa é cara pra kct...rs inté! |
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Éricão ![]() Perfil do Membro
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Seniors ![]() ![]() Drum King Cadastrado em: 21/09/03 Localização: Marília, SP Status: Desconectado Pontos: 2895 |
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Obrigado grande Alayr! Bons rudimentos! Abs.
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"Somos ambos ateus. Quando você entender por que rejeita todos os outros deuses, entenderá por que rejeito o seu."
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Zezo Maltez ![]() Perfil do Membro
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Muito bom!!!
Na moral, existem várias baterias de marcas maravilhosas, mas p mim, não tem Pearl, Gretch, sligerland, Mapex, Tama... As baterias mais sensacionais p mim são as Ludwigs!!!
Fico babando! E olha q só toquei uma única vez em uma Lud. , e foi justamente numa Vistalite com uma caixa Supraphonic.
Paixão a primeira vista e amor incondicional depois do primeiro toque.
Sou fãzaço da Ludwig!!!
Vlw pelo tópico Ericão!
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Botando no caminho...
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zeharo ![]() Perfil do Membro
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Bacana hein...
To com uma supra LM410 keystone frankenstein de 1966.
Falem ai entendidos, ouvi falar que todas as supras tem 10 afinaçoes, se tiver 8 é acrolite, isso procede?
A LM411 da foto parece ter 8, é supra ou é acrolite?
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TER CIUMES DE MULHER FEIA É COMO COLOCAR ALARME EM FIAT 147.....
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Vige maria, agora misturou tudo..rs
poe uma foto da bicha aí Zeharo..rsrs
abração!!!!! |
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A minha é 6 dígitos, começando com o número 6.
As pessoas podem inventar muitas frescuras nas caixas, acabamentos, furinhos, florzinhas... mas quero ver chegar ao som de uma supra.
Minha próxima aquisição vai ser uma 14"x6,5"... vou dar uma fuçada no ebay hehehe...
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Mano véio sua caixa é de 68 ou 69, pode ver na gloriosa tabela do site da Ludwig!
São as ultimas Keystone dos 60!
Editado por nei_xavier - 06/05/09 as 23:20 |
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Esse tópico veio bem a calhar, pois descobri que o Larry Mullen tá usando uma caixa da Ludwig, que parece ser uma Black Beauty 14x6,5.
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U2 theknutz.com
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Nossa, até ele não resistiu ao timbre matador!
Essa eu não sabia, bacana! abs Larry |
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Belo post!!!
Agora galera, desculpe a ignorância, mas me respondam uma coisa: Porque o automático chama-se supra-phonic?? Ou é a caixa como um todo?? O que há de diferente para outras caixas semelhantes com mesmo material, tamanho, tipo de automático etc??? Abraços e parabéns pelo post!!!!!! |
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Seniors ![]() ![]() Drum King Cadastrado em: 21/09/03 Localização: Marília, SP Status: Desconectado Pontos: 2895 |
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E quem resiste?
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